Bonjour à tous,

Je vous invite à vous exprimer sur cette question. Car différents mails circulent sur la base de ma liste de diffusion volontairement "ouverte" selon le principe philosophique qui anime cette démarche de mise en réseau, Il est motivé par des remarques de personnes qui se sentent submergées d'informations présentant pour elles peu d'intérêt: des personnes qui ne sont pas des fanatiques d'informatique, qui n'ont pas beaucoup de temps, et qui avec raison ne comprennent pas que des messages personnels passent sur l'ensemble des adresses...

Pour ma part, je pense:

1. Que le principe de la diffusion d'information de ma liste doit être relativement "ouvert" de même que les invitations aux "brings".

Mais il est évident que les conditions d'utilisation de la liste ne sont pas toujours faciles à comprendre immédiatement de tous. C'est une école de vie en communauté.

Selon moi, les avantages d'une liste OUVERTE sont:

- le débat possible instantanément si c'est nécessaire en faisant: REPONDRE A TOUS.

- l'apprentissage de la vie en commun en développant une attention indulgente à l'autre, qui est forcément différent de soi, ...et qui dérange de prime abord: dépasser cet a priori est pourtant riche d'apprentissages: la confiance en l'autre par exemple, l'acceptation de l'imperfection, etc.

- la confrontation avec la nécessité de doser entre RETENUE + responsabilité et besoin d'exprimer + PARTAGE.

- l'apprentissage de l'outil informatique (comment gérer ses message en les dirigeant automatiquement, comment se protéger contrer les SPAM...)

- la découverte de nos propres limitations individuelles, auto centrées, auto suffisantes, autarciques...utilisons l'informatique pour ce qu'il est : ni plus qu'un outil de plus pour faire passer SI POSSIBLE l'essentiel.

- et aussi...la transparence sur les personnes susceptibles de se rencontrer chez moi ou ailleurs!!

- les infos (pourvu qu'elles soient urgentes et intéressantes, non commerciales et inscrites dans la philosophie du DD) ne passent pas toutes par moi, et je partage volontiers le travail aussi!!

etc.

Pourvu que je ne paraisse moralisante par dessus le marché!!!

2. Que les avantages d'une liste fermée sont peu nombreux en comparaison...

Dites moi?

BISES.

Evelyne alias EVEGAU

Hello Evelyne,

Entièrement d'accord avec toi.

Ta liste est un lieu semi public de communication et d'information.

La seule règle est le respect des autres et la courtoisie.es

SI quelqu'un déraille, le groupe se chargera bien de réguler tout seul.

Si un émetteur dérange, on peut toujours le bloquer.

Mais jusqu'à plus ample informé, tes relations sont toutes de bonne composition, non ?

D'ailleurs, par courtoisie, la plupart des gens qui utilisent ta liste se soumettent volontairement à ton "filtrage".

En tout cas je te fais de gros bisous, mais ça, je n'en fait pas copie à toute ta liste

Cordialement

Yves

Ça a fonctionné jusqu'à maintenant...

Perso, je vois les infos vite fait, si ça me branche je garde, si je pense que ça branche qq d'autre, je passe...

Il est vrai que jusqu'à présent, j'ai toujours tout passé toi, je pourrais mettre tout le monde aussi dans les mémoires de mails... Je vais y réfléchir.

Claudine

Je suis pour les listes ouvertes, surtout si en s'inscrivant, l'on sait que la liste est ouverte. Où est le blème ?

Pour ce qui est du tri, du temps que cela prend de lire, découvrir l'intérêt que je peux avoir pour le sujet, reporter à plus tard la gestion de l'info, etc... eh beh je fais comme je peux, c'est à dire pas tjs aussi efficace que voulu, mais j'y trouve actuellement plus d'intérêt que de temps perdu. Donc, merci Evelyne, ton réseau me convient bien, d'hiver et varié, j'y trouve à boire et à manger, j'essaye de renvoyer l'assesseur et d'être participative positivement, parfois je coince un peu, mais bon!.

Bises et je salue ton beau réseau qui n'est pas clandestin mais réellement ouvert, à la vie et à toutes ses facettes. VérO

Véronique Ohsé 7 rue du Ciel 67000 Strasbourg 03 88 36 98 36 06 81 06 34 33 v.ohse@wanadoo.fr

Ma réponse sera brêve: je suis entièrement d´accord avec toi bise et merci pour ce que tu fais Monique

MERCI DE SOULEVER CETTE PRECIEUSE QUESTION !!

Toute correspondance devrait être envoyée en CCI donc Cachée. Vous ne connaissez pas forcément tous ceux qui sont dans votre liste beaucoup ne souhaitent pas être diffusés. C'est ainsi que l'on se trouve avec un tas de publicité inutile et on se choppe des virus.Je ne sais plus comment me débarrasser de tant de publicité. Toute ma correspondance est envoyée en CCI POUR MA PART JE NE VEUX PLUS RECEVOIR DE MAILS OUVERTS A TOUS. Merci de soulever cette question et je vous remercie avec en GRAND M

Amélia Pinto

Evelyne

Sache que sur le net certains moteurs de recherches sont spécialisés pour récupérer les listes groupés "non cachés" et que les "fichiers adresses" sont exploités à des fins commerciales et autres… d'où la prolifération des spams !!!

…et ça me gave !!!

Donc… résultat : je reçois (en moyenne) 5 mails "evegau" par jour… je ne les lis même plus… ils passent directement à la poubelle ! Je crois savoir que je ne suis pas le seul.

Conclusion : cache-la ta "précieuse" liste Evelyne !!

Bises aussi et belle journée à toi.

Michel (sans alias) Renard

Merci Evelyne de cette mise au point que j'approuve totalement.

C'est sûr que parfois il y a overmailing ! Mais on accepte ou pas les conditions en s'inscrivant. Bise. CC

D' accord avec toi

PhilippeWeiss

D'accord avec toi. Brigitte Meyer

Bonjour à vous toutes et tous...

Quelques avis à titre tout à fait personnel.

- Le but de faire partie de cette "communauté" n'est il pas l'échange

 d'informations et de compétences?

- Pour les adresses apparentes, à chacun et chacune d'en faire bon usage...

 Se cacher des autres? De la timidité? Je ne pense pas qu'en nous voyant nous
 le fassions incognito, à moins que...?!

- Transparence = confiance, me semble t'il!

- Qu'une personne qui quitte le concept tienne à voir son nom disparaître de la liste est par contre évident...

_ Le risque de se faire "polluer" est bien plus quand quand nous affichons une adresse sur un site perso, un blog, voire un forum...

- Nous savons au moins à qui nous avons tous à faire, nous pouvons nous contacter indépendamment sans passer par la personne qui gère les informations.

- Et ma foi si nous sommes "importunés" nous sommes tous des adultes responsables qui connaissons bien nos droits et devoirs sans que nous ayons à rendre responsable la personne qui "laisserait" la liste apparente...

 Manifestement si cette question se pose aujourd'hui c'est que des critiques

ont du voir le jour et soulever une polémique qui remets en cause les fondements de ce concept ouvert à tous et toutes....On pourrait alors aussi penser à l'élaboration d'une carte de membre et d'envisager des statuts associatifs, un règlement intérieur, une charte de bonne conduite, etc....

LA question est: qui a peur du grand méchant loup peut être?

Ces avis ne concernent que moi et vous remarquerez que je dis ce que je pense sans retenue, honnêtement et que les personnes qui pourraient s'en offusquer me pardonnent... Amicalement Jean-Christophe...

Pour moi, aucun souci, je ne vois aucun inconvénient à ce que mon adresse soit apparente, rien ne m'empêche de ne pas ouvrir mes mails lorsque je n'en ai pas envie ! Ou de me retirer de la liste si je devais me sentir "importunée" ! En attendant, merci de ces diffusions utiles et intéressantes. Myriam

l'apprentissage de l'OUTIL informatique : merci Eve, de soulever cette question.

il est vrai que malheureusement, à une échelle surdimensionnée, nous voici confrontés à une réalité humaine trop humaine : quand l'outil devient une fin(faim) en soi, ou quand il y a confusion entre fin et moyens, ou pire encore devoiement de l'outil à des fins pas très honnête, que faire ? supprimer l'outil, ou essayer d'éduquer l'utilisateur ?

Parfois, je serai d'avis de tout débrancher, mais... Le net est un magnifique outil de communication d'information, pour qui "a le décodeur", doit-il, peut-il être plus ? saura t-on encore se parler demain ? sur le terrain "socio-cul" depuis des années, je me suis entendu dire : de quel droit tu me parles ? oui, de quel droit, de quel devoir aussi...

Militante du spectacle vivant à échelle humaine, fan du bi(multi)linguisme, ces questions me préoccupent vraiment. Au-delà des questions de virus, de messages indésisérables, voir de bugs suite saturation des messageries, etc je tenais à les partager avec toi. tu peux diffuser aux autres, si tu veux


au fait, non, je ne débrancherai pas l'ordi, je ne fermerai pas le window, mais je continuerai à ouvrir la Tüer pour sortir bàbble avec mes congénères, elsässer, ditsch, franzesch, un bàdewàdisch, s'il le faut

Aline

PS prochaine dates de mon Käsperles : le 26/10 à 17h à l'Ecomusée de Ungersheim et le 29/11 à la Wantzenau à 20 ; je t'envoies un descriptif en annexe

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bonjour Evelyne

des news de mon coté, je me suis marrié cette ete, nous avons decidé de nous marrier en turquie, je te ferais suivre une petite photo des que nous les recevons.

tu peux rajouter l'adresse de mon epouse dans ta mailing list :X

pour moi cela ne pose pas de soucis, tu peux diffuser mon adresse.

une petite remarque au sujet de mon adresse, il y a un doublon car je recois tes mails sur mes deux adresse. (privé et prof.) merci de retenir pour moi l'adresse X

Je suis toujours content d'avoir des nouvelles des evenements dans la region.

Ma construction à bouxwiller est sur le point d'etre finis, je compte emmenager d'ici 2 mois je pense, si jamais tu es de passage sur bouxwiller tu es naturellement la bienvenue.

Bonne journee

Biz --Tim.

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Bonjour à tous,

Pour moi aucun souci non plus. Je peux effectivement d'1 clic supprimer ce qui ne m'intéresse ou ne me concerne pas. Je suis toujours contente d'avoir de l'info par ce biais-là, je trouve que c'est plus efficace et intéressant que la télé que j'ai bannie de ma vie il y a quasiment 10 ans. D'autre part, pourquoi et de qui se cacher ? On nous apprend sans arrêt plus à avoir peur les uns des autres. Cette peur est distillée partout, et ça marche !! Evegau, ce n'est pas Edvige tout de même ...

Alors bravo à elle pour tout le boulot désintéressé qu'elle fournit, bonne continuation à ce réseau et que ceux qui ne veulent plus jouer le jeu demandent à être désinscrits de la liste, c'est tout simple !

A bientôt, amitiés.

Anne Burgeot

PS : je n'arrive pas à envoyer le message à tous ces destinataires en même temps (mon serveur trouve que c'est trop lourd : tu peux t'en charger STP Eve ?). Merci d'avance. Anne

Chère Eveline

Vous avez bien fait de soulever la question qui courre...

Il est dommage que cela donne lieu à des polémiques. Répondre oui ou non c'est facile et ne blesse personne.

Les informations que vous faites passer sont très intéressantes.Je préfère être contactée en liste cachée. Si cela pose des problèmes veuillez alors me retirer de votre liste.

La réponse donnée en bas n'est pas agréable.

Je vous remercie

Bonjour Evelyne, J'ai compris que le débat est clos, mais je tenais à vous dire que autant je suis agacé par l'afflux de mails parasites sur la toile, autant j'ai un regard d'intérêt pour les mails d'un réseau comme celui que vous avez créé. J'ai alors un regard d'intérêt sur des nouvelles informations, des ouvertures pour moi lorsqu'elle viennent de personnes d'un groupe qui a tant soi peu une démarche commune à laquelle j'adhère. Merci Marcel (Shiatsu)

Amélia

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je suis du même avis

je trouve interessantes les infos qui me parviennent et je t'en remercie

même opinion que Myriam; même état d'esprit , si bien exprimé, que toi Evelyne.

Amitié

Herrade

Pour information, voici un courrier que je viens de recevoir. Je ne comprends pas pourquoi cette personne ne s'adresse pas au "groupe". Aurais je dérangé cette personne avec les vidéos que je vous invite de temps à autre à découvrir? je suis dubitatif, ceci dit il faut de tout pour faire un monde...

Par ailleurs François me parlait tantôt d' interventions "vidéo" pour filmer des corps de métier à l'ouvrage. L'idée me plaît beaucoup. Quand et où reste à établir

Amicalement Jean-Christophe

Monsieur

Je m'accorde la liberté de penser autrement que vous. Et pas tout le monde a la même honnêteté que vous pour utiliser à bon escient les adresses.

A Pinto

Madame, bonsoir.

Nous sommes en démocratie et chacun est libre d'exprimer son opinion, c'est bien là une de ces qualités. Mais je ne sais que penser de votre réflexion qui me laisse à penser que vous avez été importunée par l'un ou l'une d'entre nous peut être?

Cela mériterait peut être d'être signalé, exposé et servir une argumentation

qui tendrait à ne pas aller dans le même sens que mes propos...

Peut être eut il été sage d'en faire part à la "communauté" et le fait que vous

vous adressiez à moi en particulier ne m'éclaire pas sur le fait que nos idées divergent..

Cordialement Jean-Christophe....

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Hello Evelyne,


J'ai vainement essayé de "répondre à tous" mais ça bloque : un certain nombre d'adresses e-mail ne sont plus valides, et bloquent l'envoi du message, je ne sais pas comment tu fais. Bref, tu peux redispatcher le message à toute la liste, puisque c'était fait pour, si tu veux.

Biz

Je viens de cliquer sur "répondre à tous", et j'ai fait "Oh"...C'est vrai qu'elle est impressionnante cette liste. Attention à toi Evelyne, tu es bonne pour le fichier Edvige...
 et nous avec...D'ailleurs, ces soirées Bring, c'est bizarre non? et d'abord pourquoi en anglais? et Bring, ça peut se décliner en Bringue...cf "Eyes wide Shut"? sulfureux...D'ailleurs, il y en a qu'on ne voit plus,

disparus?...qu'on a jamais vus, existent-ils? et le DD pour Développement Durable, c'est un code?evegau, un pseudo qui cache...quoi? une secte? une mafia? un réservoir politique de dangeureux anarchistes, d'intégristes de tous bords?

Y a t'il des pavés sous ton plancher Evelyne? Bref, tout à fait d'accord pour la liste ouverte, et merci encore de nous ouvrir ta maison, de nous permettre de nous rencontrer, de nous passer toutes ces infos, même si on n'a pas toujours le temps de tout regarder...

Amitiés


Véronique 

ça saoule toutes ces pubs ,il y a confusion entre espace privé, professionnel et pub!!

--

Chère Evelyne,

personnellement je préfère que les adresses soient cachées et ne crois pas à la transparence, mais ne me battrai pas pour cela. Par contre, je ne veux pas que mon adresse professionnelle soit diffusée. Pourrais-tu dans ta liste changer l'adresse ....

Merci et à bientôt (dimanche?)

Florence

Chère Evelyne,

Bien que moi aussi je ne sois experte en informatique et que de par mes multiples activités je sois très occupée, je reçois avec plaisir les mails qui m'arrivent par ton intermédiaire. Ceux qui n'attirent pas mon attention vont dans la corbeille et c'est tout. Donc pour ma part cela peut continuer comme ça. Je trouve super que tu "gères" le tout...

A te revoir,

Marie

Merci, j'opte à mon tour pour la liste ouverte !

kitschgirl

Bonjour! je viens de prendre connaissance du débat. Personnellement je trouvais pratique les infos qui passaient ainsi.... mais tant pis ; certains ont semble-t-il eu des problèmes. Merci encore pour tes initiatives et à bien tôt. ODILE

joel a écrit :

Nous , on apprécie ton "boulot" ...et on comprend que certains souhaitent être en liste cachée, et que certains ne le souhaitent pas. Si le "respect des opinions différentes" fait partie des socles de ton mouv', alors mets en pièce cachée les uns et pas les autres.

Bonne semaine

Joel (et odile)

Hello Evelyne,

Moi j'ai toujours envie de recevoir tes mails et tes invitations !! même si je ne peux pas venir à chaque fois, c'est toujours un plaisir de me retrouver chez toi à discuter avec plein de monde. Bisous
Rime

Salut Evelyne,

Dommage cette histoire de blog, ça complique tout et je suis certaine de passer à côté d'infos précieuses. Il est vrai que les mail evegau sont nombreux, mais il est vite fait de survoler, de jeter ou de garder et l'idée d'une liste ouverte était plutôt sympatique, conviviale et très utile. Bon, tant pis ... mais la supprimer enlève le zeste de confiance qui lie toute bonne sauce relationnelle.

A bientôt et bravo pour ton investissement,

Hélène

Je trouve vraiment dommage que l'info ne passe plus.

Il y a eu deux personnes contre la liste ouverte d'après le résumé et alors... tout le monde est puni.

Je vais vraiment regretter ces infos.

Le blog, je ne vais pas forcément le consulter, mes mails, oui.

Il faudrait simplement que ces personnes qui ne veulent pas d'infos se désinscrivent tout simplement de la liste.

Elles devraient avoir le courage de leurs opinions, et ainsi la majorité pourrait continuer à vivre la convivialité.

Voilà, c'est mon opinion.

Claudine H.

Oui, c'est exactement mon avis aussi, et c'est bien pour cela que je te remercie, Evelyne, pour tout ce travail sélectif d'information que tu fais pour nous (tri, envoi...) !

Bonjour,

Je suis de l'avis de Claudine. Et personnellement il est plus confortable et rapide de consulter ma messagerie. Bonne journée Françoise FAIVRE Bonjour Evelyne,

Je suis d'accord avec le propos de Claudine H. Quelle que soit ta décision je te soutien dans ton choix et souhaite rester dans tes "listes".

Amicalement, Marie

Bonjour à Joël et à tous,

Ma réponse à la suggestion ci-dessous. Malheureusement je n'ai ni le temps, ni l'argent pour accéder aux demandes individuelles... Les prises de têtes sont finies. Aucune info ne passera via le réseau, mais via mon blog qui est de toute façon là pour ça... Seule une invitation mensuelle parviendra à ceux qui ne se désinscrivent pas.

Merci de me répondre clairement (voir les infos sur les invitations aux brings).

Evelyne Ci joint à nouveau pour ceux qui ont zappé... le débat sur la question

joel a écrit :

   Nous , on apprécie ton "boulot" ...
   et on comprend que certains souhaitent être en liste cachée, et que certains
   ne le souhaitent pas. Si le "respect des opinions différentes" fait  partie
   des socles de ton mouv', alors mets en pièce cachée les uns et pas les
   autres.

   Bonnne semaine
   Joel (et odile)

Hello Evelyne,

Je n'arrive toujours pas à envoyer le mail à tout le monde. Si tu veux l'envoyer de ton côté, sinon tant pis... Je ne suis pas arrivée à ouvrir ta pièce jointe sur les réponses overmailing, peux tu me la renvoyer en word, mais pas en point doc Merci

Véro

J'ai déjà répondu à Evelyne une 1ère fois, (à consulter sur le blog, puisque les infos ne passent plus sur le mail!...) Je suis d'accord avec Claudine Hollender. Même si je ne lis pas systématiquement tous les mails qu'Evelyne nous envoie, certains accrochent mon attention et je suis bien contente d'avoir l'info. Consulter un blog demande une autre gestion du temps, une démarche volontariste, c'est valable quand il s'agit de débats, d'échanges, de réflexions de fond, mais pas quand il s'agit de signaler des échéances dans le temps, autour de manifestations, rencontres,... Ne pourrait-on en parler à l'occasion du prochain Bring, (du moins ceux que ça intéresse, en se donnant un temps dans la soirée) ce serait aussi l'opportunité d'apprendre à mieux nous connaître, d'ouvrir la discussion, etc...

Bien à vous

Véronique Ejnès

et encore merci à toi Evelyne

Salut Evelyne,

Juste un petit mot pour te dire que personnellement je suis pour la liste ouverte, très pratique si l'on a envie de contacter spontanément quelqu'un. Je te remercie pour toutes les informations que tu nous envoies, si elles ne m'intéressent pas, j'élimine. Quelqu'un a proposé qu'on en discute vendredi et je pense que c'est une bonne idée .

Et je te remercie également pour tes invitations .....

A bientôt -- Maria BLANQUEZ